Полная версия этой страницы:
Страшная сила ВЕ
engineer0
27.2.2017, 16:50
Уважаемые коллеги! Хочется узнать ваше мнение по поводу следующей ситуации.
Имеется жилая комната на 3-м этаже 9-и этажного дома. При открывании форточки либо балконной двери появляется сильная тяга в домовую ВЕ, а если открыть входную дверь квартиры то и в нее тоже(но не всегда). Данное явление проявляется как зимой в -20, так и летом в +30. Вообщем проблема в том, что вместе со свежим воздухом обильно затягивается и далеко не свежий(запах курева, пирожков и т.д.). Также во входной двери подъезда имеет место сильная тяга внутрь дома.
engineer0
2.3.2017, 11:58
Неужели никто не сталкивался с подобным явлением?
Все сталкивались. Вопрос то в чем?
Цитата(engineer0 @ 2.3.2017, 11:58)

Неужели никто не сталкивался с подобным явлением?
Стесняюсь спросить - а Вы
engineer чего? неужели ОВ-шник?
engineer0
2.3.2017, 12:27
Цитата(Амиго @ 2.3.2017, 12:03)

Все сталкивались. Вопрос то в чем?
Вопрос в том почему имеет место такая сильная тяга в любое время года, и как собственно избежать попадания нежелательных запахов в комнату.
Цитата(ИОВ @ 2.3.2017, 12:05)

Стесняюсь спросить - а Вы engineer чего? неужели ОВ-шник?
ОВ-шник, да
Цитата(engineer0 @ 2.3.2017, 12:27)

Вопрос в том почему имеет место такая сильная тяга в любое время года, и как собственно избежать попадания нежелательных запахов в комнату.
ОВ-шник, да
Тогда Вам прямой путь в
деревню к тётке, в глушь, в Саратов Песочницу, а также вспоминать курс физики средней школы и темы о принципах естественной вентиляции в ВУЗе
"Тогда ... прямой путь ... в Песочницу"
... тема сразу создана в "Песочнице" ОВК ...
думаю следовало выяснить как дела у жителей
этажом выше и 2-я этажами выше
а также рекомендую: "продавец воздуха"
55 минута:
https://www.youtube.com/watch?v=nNCZu8H8RfM&t=3300там ветер задувал даже тигров и медведиц
Цитата
как собственно избежать попадания нежелательных запахов в комнату.
Не открывать форточки/двери. Проследить чтоб двери тамбура на входе были закрыты. Двери в ЛК, и лифтовый холл тоже. Люк/дверь на кровлю/теплый чердак. Ну хоть как то создать баланс который предполагал проектант.
Цитата
Вопрос в том почему имеет место такая сильная тяга в любое время года
Ве это ж не только разница плотностей воздуха
снаружи здания и в
рабочей зоне
Цитата(экспорт @ 2.3.2017, 13:05)

"Тогда ... прямой путь ... в Песочницу"
... тема сразу создана в "Песочнице" ОВК ...
Вы просто немного припоздали

и прочли тему, когда её уже перенесли в
Песочницу из (страшно даже подумать для ОВ-шника!)
проф. подфорума "Кондиционирование, вентиляция, микроклимат..."
Вероятно, модератор тоже очень удивился вопросу ТС и поторопился перенести -
от греха подальше
еще до начала изучения ОВ пользовался таким коварным проявлением для экстренного проветривания комнаты- наберется много народу, накурят, надышат, а еще и выпивают. А ты такой, а ну 5 минут перерыв- окно открыл и дверь в подьезд( с незадымляемычми ЛК не работает) и за 1 минуту все запахи и духота как по мановению волшебной палочки исчезают. И даже становится заметным запах от пепельниц, от окурков- потому одновременно надо пепельницы опорожнять( вынести заранее- ибо из них сдует все на стол).Да и еще- дверь и окна на пути следования воздуха надо держать- вот этим как раз и заняты гости, у которых 1 минута перерыва( про 5 минут условно- одной по уши хватает, даже летом), а уж если окна квартиры на другую сторону от подьездных дверей и окон , то и полминуты достаточно было, более чем.
а сейчас... давно не слышал запаха окурка потушенного в правильное хорошее масло от рыбных консервов.Не то масло стало и не тычет никто... и деревья не растут быстро.
engineer0
2.3.2017, 14:31
Цитата(ИОВ @ 2.3.2017, 12:57)

Тогда Вам прямой путь в
деревню к тётке, в глушь, в Саратов Песочницу, а также вспоминать курс физики средней школы и темы о принципах естественной вентиляции в ВУЗе
я в курсе про разную плотность воздуха и т.д. Я написал что тяга не просто есть - она бешенная, боюсь представить какая скорость в ВЕ(точно не 1м/с=)). Зимой оно и понятно, но летом настолько сильная тага.. И если зимой она не напрягает(окна в основном закрыты), то летом хочется свежего воздуха - особенно ночью).
Цитата
Не то масло стало и не тычет никто... и деревья не растут быстро
дык воздух то уже не тот. Нет тех лесов и полей вокруг... Вот как вспомню Москву времен Александра 2го... Ох какой здесь был воздух. )))
Цитата
летом хочется свежего воздуха - особенно ночью).
надо поставить клапан. В стену или в переплет окна.
Цитата(Амиго @ 2.3.2017, 14:45)

дык воздух то уже не тот. Нет тех лесов и полей вокруг... Вот как вспомню Москву времен Александра 2го...[b] Ох какой здесь был воздух. )))[/b
http://www.etomesto.ru/map-moscow_depo-185...amp;y=55.742442карта как раз времен Освободителя( в сопряжении с современной)
Цитата(Амиго @ 2.3.2017, 14:45)

надо поставить клапан. В стену или в переплет окна.
И чем это поможет, если соседи открывают свои окна настежь, а сами всю ночь курят и жарят рыбу на
неправильном (по выражению ностальгирующего по
маслу молодости
инж323 
) масле?
Цитата(engineer0 @ 2.3.2017, 14:31)

я в курсе про разную плотность воздуха и т.д. Я написал что тяга не просто есть - она бешенная, боюсь представить какая скорость в ВЕ(точно не 1м/с=)). Зимой оно и понятно, но летом настолько сильная тага.. И если зимой она не напрягает(окна в основном закрыты), то летом хочется свежего воздуха - особенно ночью).
Хотелось бы уточнить -
свежего или прохладного?
Т.е. Вы, будучи специалистом ОВ, зимой обходитесь без свежего воздуха, закрывая окна? Тогда что мешает задраить окна и летом, установив в комнате сплит?
Цитата
И чем это поможет, если соседи открывают свои окна настежь, а сами всю ночь курят и жарят рыбу на неправильном (по выражению ностальгирующего по маслу молодости инж323 smile.gif ) масле?
От свиста в форточке зимой спасет. А от таких соседей тока переезд.)
Бычки тушат в консервные банки от рыбных консервов в масле, обычно шпроты, а не жарят на каком то масле некую рыбу. рыба- это вообще заготовка некоего документа, а не обитатель водных стихий.
вот возьмут и все опошлят.
Цитата(Амиго @ 2.3.2017, 14:45)

надо поставить клапан. В стену или в переплет окна.
Цитата(Амиго @ 2.3.2017, 15:25)

От свиста в форточке зимой спасет.
Так по СП 54 для этого предусматривают менее затратный вариант
Цитата
9.7
...установку на вытяжных каналах и воздуховодах регулируемых вентиляционных решеток и клапанов.
А уж совсем бесплатно - заклеить выт. решётку или её часть.
Цитата(инж323 @ 2.3.2017, 15:34)

... рыба- это вообще заготовка некоего документа, а не обитатель водных стихий.
вот возьмут и все опошлят.
Так если
эту Вашу рыбу начнут соседи жарить, то ТС решит, что в доме пожар...
engineer0
2.3.2017, 16:13
Цитата(ИОВ @ 2.3.2017, 15:11)

Хотелось бы уточнить - свежего или прохладного?
Т.е. Вы, будучи специалистом ОВ, зимой обходитесь без свежего воздуха, закрывая окна? Тогда что мешает задраить окна и летом, установив в комнате сплит?
В совокупности, но больше прохладного конечно(насколько он может быть прохладным).
Зимой - временное проветривание(хватает).
Сплита нет, и в планах его приобретения нет(
Цитата(ИОВ @ 2.3.2017, 15:43)

Так по СП 54 для этого предусматривают менее затратный вариант
А уж совсем бесплатно - заклеить выт. решётку или её часть.
Так если
эту Вашу рыбу начнут соседи жарить, то ТС решит, что в доме пожар...
Заклеивание ВЕ будет хорошим решением? Воздух также идет в наружную дверь.
ну не заклеивайте решетку, а в канал положите половинку кирпича, что б снаружи норм выглядело.
чет у вас какая то странная вентиляция- обычно жалобы что мал расход, а тут наоборот. Можете скорости(расходы) померить при открытых форточках ( пусть не настежь).
у вас не угловая ли секция или со смещением примыкание соседних домов\секций?
engineer0
2.3.2017, 16:27
решетка еще совковая, вмонтирована в стену намертво - заклеить проще.
Скорость померить не могу - нет анемометра. Но при закрытой двери в комнату, иногда, идет аж свист в неплотности между дверью и косяком.
квартира(не угловая) находится посередине длинной ровной секции дома.
Я окна вообще не закрываю круглый год, но при очень сильном ветре иногда бывает подсвистывает в одной двери( из комнаты на другой фасад- остальные окна на другой), а так не свистит. и сверху у меня примерно столько же этажей. а вот в подьезд дует на входной двери, но не дует в квартиру ( дует в подьезд из квартиры- по пыли в одном месте скажу видно, на притвор где неплотно ложится со временем). Но именно из квартиры, а не во внутрь. Правда поздней осенью или в начале зимы есть период на неделю, когда картину ломает, как будто ветер лишь эту неделю с другой стороны дома дует, но это не ломает схемы воздушного потока в квартире. Так же дует в подьезд с улицы и в него же из квартиры, ну и в каналы ВЕ уходит. Может если окна закрыть, то из подьезда тянуть начнет, но не пробовал еще.
Что б из СУ что то отвентилировать, то откуда то этому воздуху нужно поступить в квартиру- окно или подьезд.
? жалуются ли соседи выше
на 1 этаж и выше на 2 этажа ?
? есть ли план квартиры ?
? есть ли 3д визуализация ?
? может поставить ветряк
и вырабатывать электро-энергию ?
Цитата(ИОВ @ 2.3.2017, 15:11)

И чем это поможет, если соседи открывают свои окна настежь, а сами всю ночь курят и жарят рыбу на
неправильном (по выражению ностальгирующего по
маслу молодости
инж323 
) масле?
Думаю, рецепт только один.
Бухать всю ночь, курить, жарить рыбу и не только.
Лучше это делать в соседских квартирах.
"Хочешь жить всегда в уюте, водку пей в чужой каюте".
Цитата(инж323 @ 2.3.2017, 16:49)

Я окна вообще не закрываю круглый год, но при очень сильном ветре иногда бывает подсвистывает в одной двери( из комнаты на другой фасад- остальные окна на другой), а так не свистит. и сверху у меня примерно столько же этажей. а вот в подьезд дует на входной двери, но не дует в квартиру ( дует в подьезд из квартиры- по пыли в одном месте скажу видно, на притвор где неплотно ложится со временем). Но именно из квартиры, а не во внутрь. Правда поздней осенью или в начале зимы есть период на неделю, когда картину ломает, как будто ветер лишь эту неделю с другой стороны дома дует, но это не ломает схемы воздушного потока в квартире. Так же дует в подьезд с улицы и в него же из квартиры, ну и в каналы ВЕ уходит. Может если окна закрыть, то из подьезда тянуть начнет, но не пробовал еще.
Что б из СУ что то отвентилировать, то откуда то этому воздуху нужно поступить в квартиру- окно или подьезд.
В моем случае окна не пластиковые а деревянные, и с микропритоком проблем нет)
Попробую заклеить ВЕ, но мне кажется как и у вас тот же объем в-ха будет уходить через наружную дверь.
Цитата(engineer0 @ 2.3.2017, 16:13)

...Воздух также идет в наружную дверь.
Цитата(engineer0 @ 3.3.2017, 9:28)

... мне кажется как и у вас тот же объем в-ха будет уходить через наружную дверь.
Первое, что приходит в голову - надо уплотнить притворы входной двери в квартиру.
Далее - надо прогуляться по лестничной клетке до самой верхней площадки - на предмет обнаружения открытых окон (зимой надо обязательно закрытыми держать) и разбитых (надо застеклить - обращайтесь в УК или к председателю ТСЖ). Если в верхней части ЛК есть люк/лаз/дверь на чердак/техэтаж, то его притворы по периметру тоже следует уплотнить. Чем меньше открытых проёмов/щелей в ЛК, тем меньше будет в ней разрежение, а след. и вытяжка из квартиры в ЛК.
это у меня в ЛК разряжение и из квартиры тянет туда. и по этажам ходить не буду- у нас курильцики на ЛК есть и меня устраивает, что ЛК вентилируется так интенсивно( прохладно несколько, но чужой дым воняет неприятно).
а у автора наоборот- в квартиру тянет!!! у него похоже нечему ВЕ вытягивать и при этом воздух прет откуда может и потому ему субъективно кажется, что при открытии окна вытяжка очень большая( она может и нормативна, но больше привычной), а циферок нет.
Да просто в его доме окна на верхних этажах в ЛК не выбиты. )))
Цитата(инж323 @ 3.3.2017, 10:09)

а у автора наоборот- в квартиру тянет!!! ...
С чего Вы взяли это? ТС чётко написАл
Цитата(engineer0 @ 3.3.2017, 9:28)

Попробую заклеить ВЕ, но мне кажется ... тот же объем в-ха будет уходить через наружную дверь.
Цитата
Попробую заклеить ВЕ, но мне кажется ... тот же объем в-ха будет уходить через наружную дверь.
Ну тогда тоже выбиты. )
Цитата(ИОВ @ 3.3.2017, 10:19)

С чего Вы взяли это? ТС чётко написАл
если заклеит, а пока не заклеил и см. пост 1.
Ув.
инж323, по моему, Вы заблуждаетесь - ТС описывает ситуацию сейчас, т.е.
до заклеивания!
Цитата(engineer0 @ 27.2.2017, 16:50)

Имеется жилая комната на 3-м этаже 9-и этажного дома. При открывании форточки либо балконной двери появляется сильная тяга в домовую ВЕ, а если открыть входную дверь квартиры то и в нее тоже(но не всегда).
Цитата(engineer0 @ 2.3.2017, 16:13)

Заклеивание ВЕ будет хорошим решением? Воздух также идет в наружную дверь.
перечтите пост1. дверь в квартиру открываем и " в неё тоже, но не всегда"- в квартиру дует с ЛК.
пусть автор уточнит.
у меня всегда из квартиры тянет на ЛК, при закрытой двери и при открытой(но мои окна открыты всегда)
Цитата(engineer0 @ 27.2.2017, 16:50)

Имеется жилая комната на 3-м этаже 9-и этажного дома. При открывании форточки либо балконной двери появляется сильная тяга в домовую ВЕ, а если открыть входную дверь квартиры то и в нее тоже(но не всегда).
Цитата(инж323 @ 3.3.2017, 11:01)

перечтите пост1. дверь в квартиру открываем и " в неё тоже, но не всегда"- в квартиру дует с ЛК.
пусть автор уточнит.
у меня всегда из квартиры тянет на ЛК, при закрытой двери и при открытой(но мои окна открыты всегда)
Велик могучим русский языка! (с)
Вы полагаете, что
в неё - в квартиру дует.
А я понимаю, что
в неё - в дверь уходит воздух из квартиры,
тоже как и в канал ВЕ.
Так что, тут только ТС может сказать, что он имел в виду...
важно спасти жителей всех этажей
9-й этаж

8-й этаж

7-й этаж

6-й этаж

5-й этаж

важно спасти жителей всех этажей
engineer0
6.3.2017, 13:54
Цитата(ИОВ @ 3.3.2017, 14:11)

Велик могучим русский языка! (с)
А я понимаю, что
в неё - в дверь уходит воздух из квартиры,
тоже как и в канал ВЕ.
Так что, тут только ТС может сказать, что он имел в виду...
Все верно, при открытых балконе/форточки воздух также улетает
на лестничную клетку через открытую нар. дверь. Преимущественно, но не всегда(возможно связано с направлением ветра)
Цитата(engineer0 @ 6.3.2017, 13:54)

...возможно связано с направлением ветра
Без всякого сомнения, именно так и есть!
тогда в чем вопрос то? в попадание из окна автора в кухню автора соседских запахов кухонь? посоветовать вашим соседям следить за чистотой вентрешеток ВЕ, что б их запахи шли в ВЕ, а не в их открытые окна? Поиграться схемой открытия окон в своей квартире, что б весь приток в квартиру шел от окна расположенного подальше от окон соседских кухонь?
engineer0
6.3.2017, 15:49
Цитата(инж323 @ 6.3.2017, 15:32)

тогда в чем вопрос то? в попадание из окна автора в кухню автора соседских запахов кухонь? посоветовать вашим соседям следить за чистотой вентрешеток ВЕ, что б их запахи шли в ВЕ, а не в их открытые окна? Поиграться схемой открытия окон в своей квартире, что б весь приток в квартиру шел от окна расположенного подальше от окон соседских кухонь?
В том то и дело окно в комнате одно.
Посоветовать соседям можно, и получить ответ тоже) Собственно проблема не в запахе от рыбы на неправильном масле, а в том что соседи ниже любят курить каждые пол-часа на балконе долго смакуя каждый бычок)
У меня сосед раньше по утру в часов 6 вставал и ходил курить Яву на балкон в теплое время года.Пахло, но балкон или окно не прикрывали все равно. Сейчас он бросил это дело, может даже и курить бросил, старенький совсем дедуля. Теперь только свою короткую машинку паркует чуть ли не перпендикулярно бордюру, а у нас все под углом паркуются и он так почти два места такой парковкой занимает. И ездит еще не часто- как занял два места, так на неделю.
а курильщиков в подьезде не слыхать.ну тут понятно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.