Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Страшная сила ВЕ
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Песочница > ОВК
engineer0
Уважаемые коллеги! Хочется узнать ваше мнение по поводу следующей ситуации.
Имеется жилая комната на 3-м этаже 9-и этажного дома. При открывании форточки либо балконной двери появляется сильная тяга в домовую ВЕ, а если открыть входную дверь квартиры то и в нее тоже(но не всегда). Данное явление проявляется как зимой в -20, так и летом в +30. Вообщем проблема в том, что вместе со свежим воздухом обильно затягивается и далеко не свежий(запах курева, пирожков и т.д.). Также во входной двери подъезда имеет место сильная тяга внутрь дома.
engineer0
Неужели никто не сталкивался с подобным явлением?
Амиго
Все сталкивались. Вопрос то в чем?
ИОВ
Цитата(engineer0 @ 2.3.2017, 11:58) *
Неужели никто не сталкивался с подобным явлением?

Стесняюсь спросить - а Вы engineer чего? неужели ОВ-шник?
engineer0
Цитата(Амиго @ 2.3.2017, 12:03) *
Все сталкивались. Вопрос то в чем?

Вопрос в том почему имеет место такая сильная тяга в любое время года, и как собственно избежать попадания нежелательных запахов в комнату.
Цитата(ИОВ @ 2.3.2017, 12:05) *
Стесняюсь спросить - а Вы engineer чего? неужели ОВ-шник?

ОВ-шник, да
ИОВ
Цитата(engineer0 @ 2.3.2017, 12:27) *
Вопрос в том почему имеет место такая сильная тяга в любое время года, и как собственно избежать попадания нежелательных запахов в комнату.

ОВ-шник, да

newconfus.gif
Тогда Вам прямой путь в деревню к тётке, в глушь, в Саратов Песочницу, а также вспоминать курс физики средней школы и темы о принципах естественной вентиляции в ВУЗе
экспорт
"Тогда ... прямой путь ... в Песочницу"
... тема сразу создана в "Песочнице" ОВК ...

думаю следовало выяснить как дела у жителей
этажом выше и 2-я этажами выше

а также рекомендую: "продавец воздуха"
55 минута: https://www.youtube.com/watch?v=nNCZu8H8RfM&t=3300
там ветер задувал даже тигров и медведиц
Амиго
Цитата
как собственно избежать попадания нежелательных запахов в комнату.


Не открывать форточки/двери. Проследить чтоб двери тамбура на входе были закрыты. Двери в ЛК, и лифтовый холл тоже. Люк/дверь на кровлю/теплый чердак. Ну хоть как то создать баланс который предполагал проектант.

Цитата
Вопрос в том почему имеет место такая сильная тяга в любое время года


Ве это ж не только разница плотностей воздуха снаружи здания и в рабочей зоне
ИОВ
Цитата(экспорт @ 2.3.2017, 13:05) *
"Тогда ... прямой путь ... в Песочницу"

... тема сразу создана в "Песочнице" ОВК ...

Вы просто немного припоздали laugh.gif и прочли тему, когда её уже перенесли в Песочницу из (страшно даже подумать для ОВ-шника!) проф. подфорума "Кондиционирование, вентиляция, микроклимат..."
Вероятно, модератор тоже очень удивился вопросу ТС и поторопился перенести - от греха подальше
инж323
еще до начала изучения ОВ пользовался таким коварным проявлением для экстренного проветривания комнаты- наберется много народу, накурят, надышат, а еще и выпивают. А ты такой, а ну 5 минут перерыв- окно открыл и дверь в подьезд( с незадымляемычми ЛК не работает) и за 1 минуту все запахи и духота как по мановению волшебной палочки исчезают. И даже становится заметным запах от пепельниц, от окурков- потому одновременно надо пепельницы опорожнять( вынести заранее- ибо из них сдует все на стол).Да и еще- дверь и окна на пути следования воздуха надо держать- вот этим как раз и заняты гости, у которых 1 минута перерыва( про 5 минут условно- одной по уши хватает, даже летом), а уж если окна квартиры на другую сторону от подьездных дверей и окон , то и полминуты достаточно было, более чем.
а сейчас... давно не слышал запаха окурка потушенного в правильное хорошее масло от рыбных консервов.Не то масло стало и не тычет никто... и деревья не растут быстро.
engineer0
Цитата(ИОВ @ 2.3.2017, 12:57) *
newconfus.gif
Тогда Вам прямой путь в деревню к тётке, в глушь, в Саратов Песочницу, а также вспоминать курс физики средней школы и темы о принципах естественной вентиляции в ВУЗе

я в курсе про разную плотность воздуха и т.д. Я написал что тяга не просто есть - она бешенная, боюсь представить какая скорость в ВЕ(точно не 1м/с=)). Зимой оно и понятно, но летом настолько сильная тага.. И если зимой она не напрягает(окна в основном закрыты), то летом хочется свежего воздуха - особенно ночью).
Амиго
Цитата
Не то масло стало и не тычет никто... и деревья не растут быстро


дык воздух то уже не тот. Нет тех лесов и полей вокруг... Вот как вспомню Москву времен Александра 2го... Ох какой здесь был воздух. )))

Цитата
летом хочется свежего воздуха - особенно ночью).


надо поставить клапан. В стену или в переплет окна.
инж323
Цитата(Амиго @ 2.3.2017, 14:45) *
дык воздух то уже не тот. Нет тех лесов и полей вокруг... Вот как вспомню Москву времен Александра 2го...[b] Ох какой здесь был воздух. )))[/b

http://www.etomesto.ru/map-moscow_depo-185...amp;y=55.742442
карта как раз времен Освободителя( в сопряжении с современной)
ИОВ
Цитата(Амиго @ 2.3.2017, 14:45) *
надо поставить клапан. В стену или в переплет окна.

И чем это поможет, если соседи открывают свои окна настежь, а сами всю ночь курят и жарят рыбу на неправильном (по выражению ностальгирующего по маслу молодости инж323 smile.gif ) масле?

Цитата(engineer0 @ 2.3.2017, 14:31) *
я в курсе про разную плотность воздуха и т.д. Я написал что тяга не просто есть - она бешенная, боюсь представить какая скорость в ВЕ(точно не 1м/с=)). Зимой оно и понятно, но летом настолько сильная тага.. И если зимой она не напрягает(окна в основном закрыты), то летом хочется свежего воздуха - особенно ночью).

Хотелось бы уточнить - свежего или прохладного?
Т.е. Вы, будучи специалистом ОВ, зимой обходитесь без свежего воздуха, закрывая окна? Тогда что мешает задраить окна и летом, установив в комнате сплит?
Амиго
Цитата
И чем это поможет, если соседи открывают свои окна настежь, а сами всю ночь курят и жарят рыбу на неправильном (по выражению ностальгирующего по маслу молодости инж323 smile.gif ) масле?


От свиста в форточке зимой спасет. А от таких соседей тока переезд.)
инж323
Бычки тушат в консервные банки от рыбных консервов в масле, обычно шпроты, а не жарят на каком то масле некую рыбу. рыба- это вообще заготовка некоего документа, а не обитатель водных стихий.
вот возьмут и все опошлят.
ИОВ
Цитата(Амиго @ 2.3.2017, 14:45) *
надо поставить клапан. В стену или в переплет окна.

Цитата(Амиго @ 2.3.2017, 15:25) *
От свиста в форточке зимой спасет.

Так по СП 54 для этого предусматривают менее затратный вариант
Цитата
9.7
...установку на вытяжных каналах и воздуховодах регулируемых вентиляционных решеток и клапанов.

А уж совсем бесплатно - заклеить выт. решётку или её часть. rolleyes.gif

Цитата(инж323 @ 2.3.2017, 15:34) *
... рыба- это вообще заготовка некоего документа, а не обитатель водных стихий.
вот возьмут и все опошлят.

Так если эту Вашу рыбу начнут соседи жарить, то ТС решит, что в доме пожар...

engineer0
Цитата(ИОВ @ 2.3.2017, 15:11) *
Хотелось бы уточнить - свежего или прохладного?
Т.е. Вы, будучи специалистом ОВ, зимой обходитесь без свежего воздуха, закрывая окна? Тогда что мешает задраить окна и летом, установив в комнате сплит?

В совокупности, но больше прохладного конечно(насколько он может быть прохладным).
Зимой - временное проветривание(хватает).
Сплита нет, и в планах его приобретения нет(

Цитата(ИОВ @ 2.3.2017, 15:43) *
Так по СП 54 для этого предусматривают менее затратный вариант

А уж совсем бесплатно - заклеить выт. решётку или её часть. rolleyes.gif


Так если эту Вашу рыбу начнут соседи жарить, то ТС решит, что в доме пожар...

Заклеивание ВЕ будет хорошим решением? Воздух также идет в наружную дверь.
инж323
ну не заклеивайте решетку, а в канал положите половинку кирпича, что б снаружи норм выглядело.
чет у вас какая то странная вентиляция- обычно жалобы что мал расход, а тут наоборот. Можете скорости(расходы) померить при открытых форточках ( пусть не настежь).
у вас не угловая ли секция или со смещением примыкание соседних домов\секций?
engineer0
решетка еще совковая, вмонтирована в стену намертво - заклеить проще.
Скорость померить не могу - нет анемометра. Но при закрытой двери в комнату, иногда, идет аж свист в неплотности между дверью и косяком.
квартира(не угловая) находится посередине длинной ровной секции дома.
инж323
Я окна вообще не закрываю круглый год, но при очень сильном ветре иногда бывает подсвистывает в одной двери( из комнаты на другой фасад- остальные окна на другой), а так не свистит. и сверху у меня примерно столько же этажей. а вот в подьезд дует на входной двери, но не дует в квартиру ( дует в подьезд из квартиры- по пыли в одном месте скажу видно, на притвор где неплотно ложится со временем). Но именно из квартиры, а не во внутрь. Правда поздней осенью или в начале зимы есть период на неделю, когда картину ломает, как будто ветер лишь эту неделю с другой стороны дома дует, но это не ломает схемы воздушного потока в квартире. Так же дует в подьезд с улицы и в него же из квартиры, ну и в каналы ВЕ уходит. Может если окна закрыть, то из подьезда тянуть начнет, но не пробовал еще.
Что б из СУ что то отвентилировать, то откуда то этому воздуху нужно поступить в квартиру- окно или подьезд.
экспорт
? жалуются ли соседи выше
на 1 этаж и выше на 2 этажа ?

? есть ли план квартиры ?
? есть ли 3д визуализация ?

? может поставить ветряк
и вырабатывать электро-энергию ?
экспорт
страшная вытяжка
Vano
Цитата(ИОВ @ 2.3.2017, 15:11) *
И чем это поможет, если соседи открывают свои окна настежь, а сами всю ночь курят и жарят рыбу на неправильном (по выражению ностальгирующего по маслу молодости инж323 smile.gif ) масле?

Думаю, рецепт только один.
Бухать всю ночь, курить, жарить рыбу и не только.
Лучше это делать в соседских квартирах.
"Хочешь жить всегда в уюте, водку пей в чужой каюте".
engineer0
Цитата(инж323 @ 2.3.2017, 16:49) *
Я окна вообще не закрываю круглый год, но при очень сильном ветре иногда бывает подсвистывает в одной двери( из комнаты на другой фасад- остальные окна на другой), а так не свистит. и сверху у меня примерно столько же этажей. а вот в подьезд дует на входной двери, но не дует в квартиру ( дует в подьезд из квартиры- по пыли в одном месте скажу видно, на притвор где неплотно ложится со временем). Но именно из квартиры, а не во внутрь. Правда поздней осенью или в начале зимы есть период на неделю, когда картину ломает, как будто ветер лишь эту неделю с другой стороны дома дует, но это не ломает схемы воздушного потока в квартире. Так же дует в подьезд с улицы и в него же из квартиры, ну и в каналы ВЕ уходит. Может если окна закрыть, то из подьезда тянуть начнет, но не пробовал еще.
Что б из СУ что то отвентилировать, то откуда то этому воздуху нужно поступить в квартиру- окно или подьезд.

В моем случае окна не пластиковые а деревянные, и с микропритоком проблем нет)
Попробую заклеить ВЕ, но мне кажется как и у вас тот же объем в-ха будет уходить через наружную дверь.
ИОВ
Цитата(engineer0 @ 2.3.2017, 16:13) *
...Воздух также идет в наружную дверь.

Цитата(engineer0 @ 3.3.2017, 9:28) *
... мне кажется как и у вас тот же объем в-ха будет уходить через наружную дверь.

Первое, что приходит в голову - надо уплотнить притворы входной двери в квартиру.
Далее - надо прогуляться по лестничной клетке до самой верхней площадки - на предмет обнаружения открытых окон (зимой надо обязательно закрытыми держать) и разбитых (надо застеклить - обращайтесь в УК или к председателю ТСЖ). Если в верхней части ЛК есть люк/лаз/дверь на чердак/техэтаж, то его притворы по периметру тоже следует уплотнить. Чем меньше открытых проёмов/щелей в ЛК, тем меньше будет в ней разрежение, а след. и вытяжка из квартиры в ЛК.
инж323
это у меня в ЛК разряжение и из квартиры тянет туда. и по этажам ходить не буду- у нас курильцики на ЛК есть и меня устраивает, что ЛК вентилируется так интенсивно( прохладно несколько, но чужой дым воняет неприятно).
а у автора наоборот- в квартиру тянет!!! у него похоже нечему ВЕ вытягивать и при этом воздух прет откуда может и потому ему субъективно кажется, что при открытии окна вытяжка очень большая( она может и нормативна, но больше привычной), а циферок нет.
Амиго
Да просто в его доме окна на верхних этажах в ЛК не выбиты. )))
ИОВ
Цитата(инж323 @ 3.3.2017, 10:09) *
а у автора наоборот- в квартиру тянет!!! ...

С чего Вы взяли это? ТС чётко написАл
Цитата(engineer0 @ 3.3.2017, 9:28) *
Попробую заклеить ВЕ, но мне кажется ... тот же объем в-ха будет уходить через наружную дверь.

Амиго
Цитата
Попробую заклеить ВЕ, но мне кажется ... тот же объем в-ха будет уходить через наружную дверь.


Ну тогда тоже выбиты. )
инж323
Цитата(ИОВ @ 3.3.2017, 10:19) *
С чего Вы взяли это? ТС чётко написАл

если заклеит, а пока не заклеил и см. пост 1.
ИОВ
Ув. инж323, по моему, Вы заблуждаетесь - ТС описывает ситуацию сейчас, т.е. до заклеивания!

Цитата(engineer0 @ 27.2.2017, 16:50) *
Имеется жилая комната на 3-м этаже 9-и этажного дома. При открывании форточки либо балконной двери появляется сильная тяга в домовую ВЕ, а если открыть входную дверь квартиры то и в нее тоже(но не всегда).

Цитата(engineer0 @ 2.3.2017, 16:13) *
Заклеивание ВЕ будет хорошим решением? Воздух также идет в наружную дверь.

инж323
перечтите пост1. дверь в квартиру открываем и " в неё тоже, но не всегда"- в квартиру дует с ЛК.
пусть автор уточнит.
у меня всегда из квартиры тянет на ЛК, при закрытой двери и при открытой(но мои окна открыты всегда)
ИОВ
Цитата(engineer0 @ 27.2.2017, 16:50) *
Имеется жилая комната на 3-м этаже 9-и этажного дома. При открывании форточки либо балконной двери появляется сильная тяга в домовую ВЕ, а если открыть входную дверь квартиры то и в нее тоже(но не всегда).

Цитата(инж323 @ 3.3.2017, 11:01) *
перечтите пост1. дверь в квартиру открываем и " в неё тоже, но не всегда"- в квартиру дует с ЛК.
пусть автор уточнит.
у меня всегда из квартиры тянет на ЛК, при закрытой двери и при открытой(но мои окна открыты всегда)

Велик могучим русский языка! (с) biggrin.gif
Вы полагаете, что в неё - в квартиру дует.
А я понимаю, что в неё - в дверь уходит воздух из квартиры, тоже как и в канал ВЕ.
Так что, тут только ТС может сказать, что он имел в виду...
экспорт
важно спасти жителей всех этажей

9-й этаж
8-й этаж
7-й этаж
6-й этаж
5-й этаж

важно спасти жителей всех этажей
engineer0
Цитата(ИОВ @ 3.3.2017, 14:11) *
Велик могучим русский языка! (с) biggrin.gif
А я понимаю, что в неё - в дверь уходит воздух из квартиры, тоже как и в канал ВЕ.
Так что, тут только ТС может сказать, что он имел в виду...

Все верно, при открытых балконе/форточки воздух также улетает на лестничную клетку через открытую нар. дверь. Преимущественно, но не всегда(возможно связано с направлением ветра)
ИОВ
Цитата(engineer0 @ 6.3.2017, 13:54) *
...возможно связано с направлением ветра

Без всякого сомнения, именно так и есть!
инж323
тогда в чем вопрос то? в попадание из окна автора в кухню автора соседских запахов кухонь? посоветовать вашим соседям следить за чистотой вентрешеток ВЕ, что б их запахи шли в ВЕ, а не в их открытые окна? Поиграться схемой открытия окон в своей квартире, что б весь приток в квартиру шел от окна расположенного подальше от окон соседских кухонь?
engineer0
Цитата(инж323 @ 6.3.2017, 15:32) *
тогда в чем вопрос то? в попадание из окна автора в кухню автора соседских запахов кухонь? посоветовать вашим соседям следить за чистотой вентрешеток ВЕ, что б их запахи шли в ВЕ, а не в их открытые окна? Поиграться схемой открытия окон в своей квартире, что б весь приток в квартиру шел от окна расположенного подальше от окон соседских кухонь?

В том то и дело окно в комнате одно.
Посоветовать соседям можно, и получить ответ тоже) Собственно проблема не в запахе от рыбы на неправильном масле, а в том что соседи ниже любят курить каждые пол-часа на балконе долго смакуя каждый бычок)
инж323
У меня сосед раньше по утру в часов 6 вставал и ходил курить Яву на балкон в теплое время года.Пахло, но балкон или окно не прикрывали все равно. Сейчас он бросил это дело, может даже и курить бросил, старенький совсем дедуля. Теперь только свою короткую машинку паркует чуть ли не перпендикулярно бордюру, а у нас все под углом паркуются и он так почти два места такой парковкой занимает. И ездит еще не часто- как занял два места, так на неделю.
а курильщиков в подьезде не слыхать.ну тут понятно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.